О текущем этапе информатизации деятельности Правительства Москвы  наш портал побеседовал со Светланой Самуиловной Бачуриной, советником первого заместителя мэра Москвы, главным конструктором программы "Электронная Москва" по стройкомплексу, д.э.н.

- Светлана Самуиловна, расскажите, пожалуйста, немного об истории решения проблемы межведомственного электронного взаимодействия на примере опыта Московского Правительства?

- Проблема межведомственного взаимодействия – не обязательно электронного, существовала и существует, причем как для федеральных органов власти, так и для структур регионального аппарата управления. Конечно же, на современном этапе без привлечения ИТ такие проблемы решить нереально.

Если говорить об истории вопроса, то в строительном комплексе города Москвы применение ИТ-технологий – это основа системного подхода к управлению отраслью начиная еще с 90-х годов прошлого столетия и даже раньше. Вы, наверное, удивитесь, но уже тогда в строительстве, например, существовала «Автоматизированная система управления строительством» - это, если не ошибаюсь, 1986 год.

Даже еще ранее, в 1974-76 годах в Главмосстрое уже существовали автоматизированные системы для управления поточными графиками строительства, монтажа «с колес» и т.п. Вот так системный подход и развивался, начиная с создания электронного документооборота до построения сложнейших информационных систем, учитывающих и изменения в законодательстве, и интересы ведомств, и частных лиц, и многое другое.

Начиная с 1992 года мы начали внедрять систему электронного административно-производственного документооборота, причем не просто создавать, а вырабатывать концепцию, которая бы учитывала и четкое понимание объекта строительства, и понимание того, каким образом размещается государственный заказ, как мы определяем этапы строительства и т.п, при этом уже развивали геоинформационный подход.

Для строительной отрасли, которая является градообразующей в Москве, создание единой информационной системы было и остается крайне важной – только сейчас мы можем насчитать 45 смежных с ней отраслей. В 1998 году мы уже имели систему административно-производственного документооборота, систему контроля и надзора за строительством объектов, системы которые обеспечивали взаимодействие нескольких участников – от департаментов до коммерческих фирм. Задача надзора и экспертизы при этом становятся все более значимы, что диктуется, в частности, и требованиями законодательства.

Поэтому не случайно, что именно в недрах строительного комплекса и родилась первая концепция информатизации Правительства Москвы (1993 год). И только сейчас можно сказать, что мы уже пришли к ее полной реализации. Без тщательной проработки самой концепции, предполагающей надежное электронное межведомственное взаимодействие, исключающей дублирование и противоречия, мы бы никогда не смогли оказывать электронные услуги гражданам, как сейчас. Еще восемь лет назад мы пришли к принципу «одного окна», который успешно реализован. Главное в подобных ИТ-проектах, я считаю, – это системный подход к решению задачи.

Сегодняшняя информационная система Правительства Москвы уже имеет полноценный системный документооборот в электронном виде. Сейчас мы максимально стараемся продвинуться и в решении вопросов со сканированием наших документов во всех подразделениях, и вопросов, связанных с текущей электронной перепиской. Внедрена среда электронного взаимодействия метасистемы «Электронная Москва» на базе широкого спектра решений компании Oracle.

- Ваше мнение о необходимости ЭЦП в муниципальном управлении?

- На этот вопрос нет однозначного ответа. Выскажу свое мнение как эксперта. Если говорить о корпоративных системах, то я считаю, что внедрять их повсеместно не стоит – если есть четкий регламент и определенный порядок взаимодействия между подразделениями, то ЭЦП здесь не очень-то и нужна.

Исключение, пожалуй, составляет банковская сфера. Для банковских систем это, конечно удобно, благодаря их договоренностям и наличию своих удостоверяющих центров. Что же касается муниципального управления – то я не вижу особой практической необходимости во введении ЭЦП. У нас есть определенные регламенты и правовые нормы, «заточенные» на исполнение конкретных решений.

В Правительстве Москвы, например, конечные документы все равно основываются на проверенных исходных данных, взятых из реальных электронных копий из автоматизированных систем – по-другому их попросту нельзя получить.

Иногда встает вопрос – а как проверить те данные, которые мы выдаем по запросу юридическим и физическим лицам? Но дело-то в том, что проверять, по сути, нечего. Наша система не обрабатывает, не интегрирует исходные данные, не вычисляет их. Она всего лишь берет исходные данные, а изменить мы можем разве что их представление. И тут уже вопрос в доверии к самой ИТ-системе – работать вообще с ИТ или не работать.

- Какие проблемы сейчас существуют в практическом применении ИТ-решений в государственном секторе?

- Прежде всего, мешает определенная некомпетентность пользователей-чиновников. К сожалению, вынуждена признать, чтобы создать публичную систему, которая будет работать на граждан, надо добиться того, чтобы и внутри самого правительства была создана и действовала среда эффективного электронного взаимодействия. Это влияет на уровень качества обслуживания граждан.

Сотрудникам надо работать не около системы, а в ней, в самой системе. В этом отношении надо работать с кадрами. Сегодня уже нельзя играть по «старым правилам» – то есть какому-то департаменту говорить другим – «это наша информация, подпишите с нами соглашение, я ее вам буду предоставлять».

На самом деле любая информация должна быть в системе. И это уже не «их» информация, они обязаны ее вести и предоставлять. Это уже вопрос корпоративной этики, вопрос грамотности управления. Над этим надо работать. На самом деле недорого создать ИТ-инфраструктуру. Дорого, но необходимо – ее правильно поддерживать. Это не экономия, это вопрос эффективности и качества управления.

- Решения каких мировых вендоров применяются при построении среды электронного взаимодействия Правительства Москвы?

- Мы применяем удачные решения от разных вендоров. В частности на основе нашей концепции и современных высокотехнологичных решений Oracle и создана существующая ныне «СЭВ МЭМ» - Среда Электронного Взаимодействия Метасистемы «Электронная Москва». Здесь уровень интеграции различных блоков, уровень визуализации – очень высок.

Что позволяет внедрение такой СЭВ? Во-первых, решить потребности города в доступности уже существующих информационных ресурсов. Во-вторых - повысить достоверность, целостность и актуальность передаваемой информации.

Кроме того, внедренная СЭВ,  на мой взгляд, существенно снизит для нас стоимость разработки и эксплуатации информационных систем за счет тиражирования и типизации технологий электронного взаимодействия. Использование сложных многошаговых процессов, реализуемых в СЭВ, поможет нам осуществить интеграцию городских систем не только на уровне данных, но и на процессном уровне. И главное все же, как я говорила – повысить качество управления.

Исходя из нашего системного подхода, мы изначально проектировали совместно с вендором систему с возможностью встраивания в нее веб – сервисов для конечного потребителя, чтобы система могла, основываясь на различных документах различных ведомств и департаментов показать, выдать, в том числе, гражданину полную справку по его запросу. Веб-сервисы разрабатываются на основе утвержденного Управлением информатизации города Москвы регламента, подключаются к информационной системе обеспечения работы городских организаций в режиме «одного окна».

Сейчас уже зарегистрировано, если мне не изменяет память, более 20 веб-сервисов, позволяющих запрашивать сведения в рамках исполнения регламентов выдачи документов в режиме «одного окна». Среди городских структур, подключенных к среде электронного взаимодействия (СЭВ) посредством веб-сервисных технологий, - ЕИРЦ, Департамент социальной защиты населения города Москвы, Департамент образования города Москвы, ГУП МосгорБТИ, префектуры округов, управы районов Москвы.